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恩納：ノオトさんは忙しそうだよねえ。俺会ったことないんだけどさ、宮脇淳さん（ノオト代表）って怖そうじゃない（笑）？

朽木：そうですね（笑）。あんまり怖そうに見えないんですけど、いざとなればファイターです。

CINRA：なんでノオトさんだったんですか？

朽木：やっぱり宮脇が大きいですね。師匠なので。今まで会った編集者さんの中でも特に、すげえ人だなって。あんだけキャリアがあるのに、いまだに勉強もしてますし、もちろんゴリゴリ編集もやってますね。

恩納：いつまでも現場でやってる人ってカッコいいよね。中川淳一郎さんとかも最前線で戦ってるからカッコいいよね。漢a.k.a.GAMIとか般若も若手とフリースタイルバトルやるしね。批評家になって外から石投げる奴にはなりたくないよね。だから、あの世代って強いんだよ（笑）！

朽木：（笑）。前職を辞めてフリーランスでしばらくやっていた時期に、ちょうどノオトが採用をしていたので、宮脇と会ったときにその話をしたら、「うちを受けてみる？」って言っていただいたんです。僕としては「これってヘッドハントされたのかな？」と思ったのに、ノオトは社員全員と面談しないと入社できないルールだったんですよ（笑）！しかも女性率が6〜7割という。

恩納：マジで!?オレ、絶対無理だ（笑）。ぶっちゃけ「生理的にNG」みたいなアウト理由もあるってことだよね？

朽木：僕がそう言われていた可能性も大いにあります（笑）。あと、ノオトって僕らにはノルマとか課されないんです。そんなことより良い記事書いてしっかり信頼を作れって。

左：AbemaTV・恩納力さん、右：ノオト・朽木誠一郎さん

恩納：超良いじゃん！編集者・ライター的には天国だね。

朽木：なので、とにかく良い記事を書いて、ページビューが目標の案件であればページビューをとるっていうのは、かなり意識してやっていますね。書籍の編集協力とか、相談次第でいろんな仕事をさせてもらっています。

恩納：良い話ばっかりじゃん！「宮脇さんをブッ倒すのは俺しかいねえ」とか言ってよ！CINRA.JOB使って言っちゃえば怒られねえからさ。

朽木：いやいやいやいや！全然です。これからもずっと宮脇塾の塾生ですよ。

恩納：良いことばっかり言ってたら逆に怪しまれるよ？

朽木：……。じゃあ、僕が多少なりとも宮脇を脅かすというか、背中を追われていることは意識させないとなあ、とは思ってます。そうじゃなきゃ、育ててもらってる意味もないかなって。

恩納：うわー！ディスった！宮脇さんの身になんかあったら犯人は朽木さんってことで！

朽木：違いますよ！これで本当になんかあったら僕が疑われますよ！

恩納：じゃあ、なんかないのかよ！大衆が喜ぶゴシップは！

朽木：ないんですよね。なんの不満もないですし……。たくさん面白い仕事させてもらってますし。

CINRA：良いことじゃないですか！

朽木：なので、今はとにかく一つひとつ、仕事をしっかりやりたいですね。真面目にやりたい。目立ちたくない。

恩納：全部カットの可能性でてきたな。

朽木：……。恩納さんが好きそうな話ありました！

僕、借金がかなりあるんです。合計すると××××万円で、田舎に家一軒建つぐらい。特殊な奨学金とかが色々あって……。去年は毎月30万円ずつ返してたんですよ。

AbemaTV・恩納力さん

恩納：いいね！そういうの欲しいのよ！

朽木：去年、もし返せなかったら自己破産するしかなかったんですよ。お役所の奨学金だから容赦ないんです。

恩納：リアル闇金ウシジマ君！「医大生君」の回（笑）。

朽木：医学部出て医者にならずに夢を追って破滅する回ですね（笑）。自治体に返済期間の延長をお願いしにいったら、現実は全然甘くなかったです。「できません。期限内に返してください。以上」で瞬殺されました（笑）。

恩納：アツいね！精神的にもくるでしょ？

朽木：フリーランスの時期は仕事をしすぎて血尿が出ましたね（笑）。カードキャッシングで上限一杯引き出したり。友達から金借りるとか絶対嫌だったし、親とは絶縁してるんで。

恩納：ラストスパート、ガンガン来るねえ！さすが元陸上部。

朽木：よくご存知で（笑）。元陸上部です。

恩納：目が笑ってない理由が分かったし、哀しみを背負ってて素晴らしいね。

朽木：ホント必死に記事を書きまくってお金を返して行こうと。あの頃は気持ち悪いぐらい働いたんですよね。ガチでDO OR DIEでした。

恩納：どっかに沈められてたかもしれないね。そのハードコアな経験が仕事にも良かったんだろうね！

朽木：そうですね（笑）。元陸上選手ということで、会いたくてリスペクトしてた為末大さんとお仕事もできましたし。本気で一生懸命やってると、良いことあるんだなって。

恩納：一番会いたい人って誰？

朽木：ずっとファンなのは椎名林檎さんですね。……でも、大好きすぎて会いたくない。

恩納：西野カナかよ！将来はどうなっていたいとかあるの？

朽木：うーん……。庭付きの家、子供2人。柴犬を飼うってのは決めてるんですよ（笑）。

恩納：なんなんだよ！俺がまた金を取り立ててやるよ！